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提倒閣案 檢測立院是民意還是馬意機關
《焦點專訪》民進黨主席蘇貞昌
蘇貞昌 2013/10/14
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民進黨主席蘇貞昌昨除說明推動倒閣的立場,也提及已請公法學者寫好罷免和彈劾總統的理由,後續動作視未來發展而定。(記者廖振輝攝)

民進黨立院黨團提出的倒閣案明天就要在立法院記名投票,民進黨主席蘇貞昌昨接受專訪指出,台灣有七成的民意認為馬英九和江宜樺已經不適任,但國民黨立委不敢提出倒閣案,就讓民進黨來提,讓人民了解,現在的立法院是「民意機關」還是「馬意機關」。

蘇貞昌強調,任何獨裁政體都會想要一手遮天,未來民進黨還會在憲政層面,追究馬英九總統的政治責任,在法律層面追究檢察總長黃世銘的刑事責任,並推動修法廢除特偵組。

以下是訪問蘇主席內容:

記者問:制裁馬英九的憲政手段有三種—罷免、彈劾和倒閣,為何選擇倒閣?

蘇答:這次政爭是馬英九當家鬧事,事後還說謊。

馬英九執政五年多,所有的承諾都做不到,經濟凋敝,民生困頓,他不但不拚經濟解民生之苦,竟然利用總統的身分和職權,以違憲和違法的手段挑起九月政爭,想要直接撤換國會議長;而他的手段是干涉司法,參與個案,黃世銘拿到筆錄夜奔官邸,馬找江、羅來討論,而九月六日將監聽譯文公諸大眾,也違反通保法。

在馬英九發動政爭,高喊「這不是關說,什麼才是關說」的時候,我已經在第一時間出面定調「這不是鬥爭,那什麼才是鬥爭」,所以採取倒閣的手段,當初就已定調。

現在有超過七成的民意認為馬英九和行政院長江宜樺不適任,倒閣是記名投票,提出倒閣可以讓人民了解,立法院是「民意機關」還是「馬意機關」,是誰讓馬英九這麼囂張。

至於罷免和彈劾,我們也請公法學者寫好罷免和彈劾的理由,這有一定的程序,看未來的發展而定。

任何獨裁政體 都想要一手遮天

問:有人認為現在提倒閣的時機太晚了,九一一馬英九撤銷王金平的黨籍時,國民黨內態勢混沌,當初提倒閣不是更好嗎?

答:大家不要忘記倒閣案的提出有七十二小時的冷卻期,倒閣是不可能用「突襲」而成功的。雖然九月初國民黨在亂,但當時馬英九還道德高超,黃世銘還正義凜然,真相尚未暴露出來。

經過這廿幾天,大家發現馬英九既說謊又以非法手段濫權監聽,看出馬江的不適任,人民看到馬的說法,愈看愈氣,而且他只能用黨紀來「硬壓」,相信許多國民黨立委現在也了解民意如何。

馬的政治責任 民進黨追究到底

問:馬鍘王的意志堅定,他會不會利用民進黨提倒閣案「借刀殺人」,在最後關頭突然下令國民黨不分區立委支持倒閣案?

答:喔!我也非常期待這個可能性,如果馬英九支持倒閣,我求之不得!

歷史上也發生過極少數統治集團做出錯誤判斷,毀滅自己,如果馬英九做這種決定,那麼馬也就結束了。政治不是算術,而是講究一個「勢」,過去如淝水之戰,以寡擊眾,就是把「勢」變過來。

這次如果不是馬和黃見獵心喜,利用王金平出國嫁女兒的機會出手,算計錯誤破功,有人認為國民黨擁有黨產、媒體,再選他們可能還是多數;但民進黨是站在對的立場拚輸贏,假如馬英九願意解散國會,民進黨有信心面對新的民意。

問:特偵組濫權監聽,黃世銘涉嫌洩密,而且看最近發展,高層已經想袒護黃到底了。

答:民進黨會追究到底,這要分兩個層次來說,第一個就是憲政層次,也就是提倒閣;第二個是法律層次,修法廢特偵組和法辦黃世銘。

民進黨立委已經提出法院組織法的修正草案,並經初審通過,廢除特偵組的法律行動正在進行中。民進黨也要求黃世銘停職接受調查,但馬英九正在護航。

我要說,任何獨裁政體都會想要一手遮天,把人民當白癡,但大家可以看到,連國民黨的大黨鞭林鴻池都要求黃世銘「知所進退」,前檢察長凌博志、前最高法院院長楊仁壽,也都提出批評了,馬江黃三人,只要是說謊或非法監聽,破壞三權分立的憲政秩序,在任何民主國家,早就下台了。

查辦黃世銘的刑事責任,民進黨絕對會繼續追究!

追黃刑事責任 修法廢除特偵組

問:馬英九之所以發動政爭,和兩岸政策也有關聯,他又在國慶日發表兩岸不是國際關係的不當談話,民進黨要怎麼監督制衡?

答:馬英九第二個任期不用再面對民意,唯一能制衡他的就是國會。聽說他要除掉王金平,也是和兩岸政策相關。

民進黨對於馬英九背離台灣民意的兩岸政策,並非沒有作為,如果不是民進黨在立法院強烈地反對和杯葛,矮化國格的兩岸設處和黑箱的服貿協議,不就早過了!外界可能對民進黨有些誤解。我也要呼籲人民一定要站出來,制裁馬英九可能的胡搞亂搞。

籲全民站出來 制裁馬胡搞亂搞

問:王金平保住立法院長,民進黨對他有建議嗎?

答:民進黨絕對不是某少數人所說的「保王派」,我們捍衛的是國會議長的尊嚴,不容許馬以私設刑堂的方式剝奪王的議長職務。經過司法訴訟,王金平已經保住議長職務,對於國人以憲政的高度挺他,希望他能珍惜,未來他必須以同等的高度捍衛國會尊嚴,好好地監督馬政府。

問:有人認為民進黨和國民黨一樣,已經老大和老化,民進黨要怎麼和一九八五這樣的公民團體合作,發揮監督政府的最大邊際效用。

答:當年國民黨一黨專政,民主運動洶湧蓬勃,就像現在的公民運動。但我要說明的是,再多的公民運動和訴求,要做改變還是得回到國會來,一九八五等公民團體提出的訴求,民進黨已在立院逐步落實,軍事審判法的修正照民進黨的版本通過就是一個很好的例子。

民進黨與時俱進,推陳出新,並無所謂新或老;公民訴求可以超乎黨派,但政黨只是部分,不能代表全部,所以揉合各種進步的意見和力量,是民進黨繼續努力的方向。

倒閣不易過? 不會因困難就不做

問:對於馬政府毀憲亂政,主席還有哪些呼籲?

答:我還要闡明幾點:

第一、有人認為倒閣案是替馬英九解套,我認為不是。

假如倒閣案通過,馬英九就出局了;假如倒閣案沒過,馬英九也不會提高聲望,民意一定不會滿意立法院的表現,更能讓人民了解國民黨立委「聽馬意不聽民意」。

第二、有人說倒閣若不過就會保障江揆一年任期,這也不對。

去年民進黨對陳冲提不信任案也沒過,陳冲還不是下來了,有做到倒閣案後一年嗎?

江宜樺參與政爭,出手還出口,民進黨提案倒閣,就是對他破壞憲政的具體制裁。

第三、有人說提倒閣案會讓藍綠歸位,這也是錯的。

超過七成的民意認為馬江不適任,這不是藍綠問題,也不是政黨問題,國民黨立委不敢提倒閣,就由民進黨來做,相信很多藍營的人也會喝采。

最後我要強調,倒閣不容易過,民進黨為什麼要做?民進黨建黨以來,從來不因為面對困難就不做,我舉反核為例,民進黨執政時提出非核家園,當時反對核四只有兩成,六成主張興建核四,這幾年的宣導,現在已經有七成民意反核。

制衡馬英九,提出倒閣案也一樣,雖然有反對意見,但民進黨一步一步地走,不會因為有困難就不做。

記者陳杉榮/專訪

〔 資料來源: 自由時報 | 引用網址/留言討論

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